Только время покажет результат. Если Вы про наше нашумевшее ICO, то одно дело привлечь инвестиции, другое – их реализовать. Конечно, есть просчитанные планы по развитию хозяйства, увеличению объёмов продаж, снижению себестоимости продукции, замене технологий и прочее, чтобы и мы получили достойный результат, и инвесторы были довольны. Пока старт неплохой. Думаю, стоит дождаться конца осени, когда окончится сезон, урожай и растения будут проданы, частью выручки мы поддержим на биржах свою валюту. Вот тогда и можно будет говорить о каком-то промежуточном результате.
А почему Вы выбрали именно фермерство как бизнес? Вообще, насколько мне известно, в России не самые лучшие условия для фермеров.
Честно говоря, для меня это не бизнес. Для меня, как и для многих, это скорее образ жизни. Бизнесом это сложно назвать, это не совсем верное определение. Даже совсем неверное. Это жизнь на свободе, возможность подстраивать режим под себя, создавать комфортные условия самому себе. Плюс минимальная зависимость от общественных институтов, от государства, от всех эгрегоров, которые существуют. Есть пословица: «Как потопаешь, так и полопаешь». То есть, заработать тут вряд ли что-нибудь можно, но, по крайней мере, свобода, удовлетворение результатами своего труда, плюс чистый воздух, свежие продукты, которые сам выращиваешь, вода и лес. Это не бизнес, это образ жизни. Ну а Россия или Америка, для меня не так важно.
Наша собственная валюта – это последовательное продолжение эксперимента с локальной экономикой отдельно взятого хозяйства. Я экспериментирую с 2008 года. Сперва это были попытки создать индивидуальные механизмы, которые помогают не только выживать, но еще работать и развиваться вне зависимости от политических и экономических макрофакторов, оставаясь при этом, в правовом поле, но, так сказать, не совсем привычном для государственных чиновников. Тестировали «вживую» закон «О местном самоуправлении», да так, что чуть не случился импичмент местным властям. Регламент ТОС, но в подзаконных инструкциях теряется смысл хорошего закона. Там всё расписано: туда можно ходить, сюда нельзя, там на коленки надо вставать, там надо гимн России по утрам петь, печати какие-то, регистрации, заявления, челобитные, прошения, согласования и пр. Все эти глупости, в их полном объеме, никем не исполняются, а депутаты всех уровней без отдыха штампуют такие правила. Мы пошли по своей тропинке в правовом поле. То, что для нас полезно, приятно, выгодно – мы принимаем и создаем. То, что кажется лишним и бесполезным, просто игнорируем.
Местное самоуправление конечно нужно, не такое, которое прописано в инструкциях, а то, которое реально работает. Если нужна безопасность, например пожарная, мы не ждём, когда приедет пожарная машина дотушивать уже развалившийся дом, а организовали свою оснащенную дружину. Мы не ждём, когда государство в лице коммунальных служб приедет мусор или снег убирать – мы делаем это сами. Мы не ждём, когда остановку приедут ремонтировать, а пригласили друзей и креативно ее разукрасили. Все тоже относится и к экономической, экологической безопасности и так далее. Но, увы, не все механизмы нам доступны.
Однозначно, да. Если бы я сидел, ждал, как положено административным регламентом, то снегом бы давно всё засыпало, с голоду помер и еще замерз несколько раз. А так расчистил дорогу, заготовил дрова, забил погреб, затопил баню, накормил живность, не дожидаясь указаний от начальства, вот и жив и свободен. Конечно здравый смысл важнее, чем законы. Попробуйте досконально соблюсти регламент по забою скотины или даже птицы? Или покажите мне такого героя, кто это сможет пройти?
А наша собственная криптовалюта «колион» стала логичным результатом ряда последовательных экспериментов с локальной экономикой. Первый проект с ней мы начали в августе 2014 года. Тогда выпустили и применили для своего хозяйства один миллион наличных колионов. Спустя почти три года можно сказать о быстром эффекте от ее применения. За 7 месяцев пока мы её использовали, она дала нам фантастические результаты роста. У нас не было денег, государство это не заботило, банки предлагали очевидную кабалу. Подумали, напечатали, и…имитировали свои «колионы». В марте 2015 года, возбудилась прокуратура, были многочисленные суды. Меня обвиняли в развале финансовой системы России и усугублении мирового экономического кризиса 2014 года. В результате разбирательств почему-то все суды, включая Верховный, запретили эту незамысловатую деревенскую затею.
Пришлось искать новую форму, чтобы не зависеть от пустых обещаний правительства и непомерных аппетитов банков. Зимой между 2015 и 2016 годами я впервые услышал про биткоин, чуть позже про блокчейн. Вникнув в эту технологию, захотелось применить ее на практике, в своем хозяйстве. Не стали ждать разрешений и уже в августе 2016 года мы выпустили первый свой колион в блокчейне. Это даже не валюта была, а такой «криптопай» или «криптоакция» на блокчейне Emercoin. Народ поверил, и практически сразу мы получили около 700 тысяч рублей по первой же подписке. Я, честно говоря, тогда даже несколько растерялся, даже испугался, потому что, заявок было гораздо больше, и через 3 часа я прекратил приём инвестиций. За 9 прошедших месяцев они показали, что это действительно очень замечательный инструмент - получено 90% рентабельности, можно сказать, прибыли, которую мы поделили поровну с инвесторами: 45% им в качестве скидок на нашу продукцию и 45% нам. Все остались довольны. Как оказалось, мы впервые в мире спустились из виртуальной в реальную экономику. Опустили на землю цифровую ИТ-технологию и привязали её к производству, причём, такому достаточно необычному и сложному, как сельское хозяйство.
Как результат этих и последующих экспериментов, стала задумка о своей криптовалюте. Первого апреля этого года мы заявили о старте краудфандинга на блокчейне Waves. Снова инвесторы нам поверили и доверили уже более значительные суммы. Снова это случилось впервые в мировой практике ICО. При этом было много скептиков. Люди иронизировали, смеялись, иногда издевались, говорили, мол, колхозно-навозный блокчейн, он не сможет привлечь инвесторов, и не будет работать. Тем не менее, за месяц собрали больше чем полмиллиона долларов, доказав тем самым, что пошли верным путем.
Я бы не стал торопиться с выводами и оценками. Мы продвигаемся не торопясь, шаг за шагом, последовательно идём к построению модели локальной экономики. Это продолжается с 2008 года. Ко мне сейчас люди обращаются в таком ключе: «Ну-ка чувак, по - быстренькому покажи, как нам тоже заработать за несколько дней». Я теряюсь, как на это реагировать. Несколько лет потребовалось, чтобы построить линейку к сегодняшнему, на мой взгляд, промежуточному результату. Повторюсь, что для нас это не какая-то победа или успех, а просто очередной этап, за которым предстоит ещё дальше, несколько лет, выстраивать и обкатывать эту схему в полевых условиях. С учетом того, что мы попали в удачное время, когда государство пока не контролирует это направление и технологию.
Когда начнётся регулирование этих инструментов, мы будем в этом процессе не просто участвовать, а с определенным опытом практического его применения. То есть я готов показать государству, как это работает в реальных условиях. Наша деятельность открыта, все наши транзакции в блокчейне доступны каждому. Смотрите, получилось так и так. Изучайте как рабочий пример, как лабораторную работу, в конце концов.
Я встаю около 5 часов утра, сейчас светает рано, может, в полпятого, работаю на поле, работаю в саду, по хозяйству, потом где-то к 8 часам, когда рабочие выходят, успеваю что-то написать, почитать, позавтракать. Новости, почта, потом до обеда опять хлопоты по хозяйству. За обедом опять что-то прочитать, что-то ответить. Мне до работы никуда далеко ездить не надо. До участка, не помню, то ли 37 шагов, то ли 47 шагов, то есть несколько секунд и я в поле. Также несколько секунд снова добраться до компьютера. Вечером времени больше.
Есть ли какие-нибудь проблемы с законодательством у подобного вида хозяйств?
Так случилось, что даже по государственной статистике получается, что практически 30-40 миллионов граждан России работает в так называемой «серой зоне». Думаю, что в сельском хозяйстве где-то 90%. Это не вина людей, это не решаемая проблема самого государства. Те, что сочиняют и принимают законы, далеки от народа. К сожалению, векторы усилий у власти и народа разнонаправленные. Чтобы ничего не нарушать, нужно весь день лежать в кровати, с постоянно включенным телевизором.
Как Вы видите конечную цель всего этого проекта, всей этой схемы? Что должно получиться? Своё маленькое государство?
Перед собой мы ставили несколько задач. Первая, это показать новую модель локальной экономики с новыми инструментами. Далее, протестировать альтернативу банковскому кредиту. Кто не слышал о нехватке денег для экономики? В нашем хозяйстве теперь таких проблем нет. Еще попробовать благодаря этой схеме, выйти из «серой» в «белую» правовую зону. Может быть, показать практический пример для других производителей. Мы не уходим из правового поля России. Наоборот, показываем вариант хозяйствования без патернализма, на условиях самоуправления и без госсубсидий.
Работаем потихоньку, как-то управляемся, справляемся. А сегодняшний манёвр, он просто показал некую новую струю. Если ваш бизнес или производство востребовано людьми и обществом, то эта схема для вас. Мало кто имеет доступ к государственной казне. Не стоит попусту о ней мечтать. Ни Путин, ни Трамп не помогут в вашем бизнесе. Есть мировые примеры локальных экономик с историей в 500 и более лет. И они успешны. В России это надо создавать заново.
Свобода, самоуправление, самодостаточность – как-то так.
Я не особо за этим слежу и уж точно не подсчитываю. Возможно оценка этого скорее в письмах и обращениях, которых действительно много. И не только из России.
К сожалению, часто приходится слышать рефреном от соотечественников: «Как он посмел! Куда смотрят органы! Когда его закроют!». От западных подписчиков: « Как это работает, и как это применить у себя». Я не стану это комментировать. Увы, грустно. Вместо поиска возможностей что-то делать и производить, в России чаще ищут причины, чтобы этим не заниматься. А телевизор услужливо преподносит многочисленные варианты. То те виноваты, то эти, то третьи.
Все-таки не всем дано начинать свое дело в одиночку. Нужны ли какие-то связи для того, чтобы организовать своё хозяйство, или всё можно самому?
Я не думал об этом. Не знаю, может быть. Конечно, без помощи и поддержки никак не обойтись. Семья, друзья, знакомые, соседи – это неизбежно. Мне не нравится теория Дарвина о выживании сильнейших. Мне по душе природный закон о взаимопомощи. Какой результат если два соседа будут всю жизнь ссориться, враждовать и вредить друг другу? И что произойдет у иных, если они станут взаимно помогать другу? Ответ очевиден.
С чего Вы начинали? Советовались ли со специалистами насчет востребованных сортов и прочего или выбирали на свой вкус?
В основе хозяйства у меня лежит питомник растений. Я тоже начинал «методом тыка». Плодовка, дикоросы, экзоты и прочее, немножко картофеля, пытался выращивать животных. Сейчас у нас вроде все сбалансировано. Основной объем производства и продаж - хороший посадочный материал. Для себя, близких и друзей немного традиционных деревенских продуктов питания: птица, мясо, молоко и всякая мелочёвка – огородные, лесные дары, самогон. Для меня важнее свобода и самодостаточность, чем прибыль и работа за зарплату. Мы не торгуем на рынках. Все производство заточено под конкретного покупателя. Все инвестиции в хозяйство обеспечены. Мир спасать не готовы. Мы работаем для того, чтобы было комфортно. Комфортно себе, близким, друзьям, окружающим, местному населению. А деньги, если они есть – хорошо, а нет – и ладно. Теперь они есть и много. Станет еще лучше.
На эту ересь уже давно не обращаю внимания, все эти заморочки с «эко», «био», «органикой» и прочее – это международный маркетинговый трёп. Сам же различаю продукты так – одно можно кушать людям, другое нельзя. То, что мы выращиваем – это первое. А то, что в магазине продается с наклейками «Organic» - это может быть и г..но, которое есть нельзя. Критерий простой – можно есть, или нет! Можно на колбасе написать «Кремлевская», «Импортозамещение», «Органик», «Эко». От этой надписи пальмовое масло не станет коровьим молоком.
С другой стороны, я использую традиционные технологии, с разумным использованием агрохимии, противоэпидемических мероприятий. Какой смысл стремиться к рекордным надоям, яйценоскости, урожайности, прибыли? Чтобы заработать денег и потом покупать продукты в магазинах? Все должно быть сбалансировано.
Деньги, которые мы привлекли, отличаются от банковского кредита. Я сейчас такой пример приведу. Я вырастил, условно говоря, курицу. Вырастил, забил, сварил, поставил на стол тарелки. Вдруг из под стола вылезает жирная рука банка – хвать половину, с другой – щупальца всяких там пожарных, полиции, военных, на Олимпиаду, на Сирию, на депутатов, все хвать-хвать-хвать… что у меня останется? Даже ни косточки! В нашем эксперименте или программе удалось отсечь в первую очередь банки – и полкурицы у нас осталось. Наши заемные средства в криптовалюте нельзя использовать в безумных государственных проектах, в коррупции, в войнах. Это снова откинули. Теперь осталась почти целая курочка в тарелке. И в этом случае мы делим ее по справедливости – часть инвесторам, часть учителям, врачам, детям, пенсионерам, на безопасность, на комфорт, на улучшение качества жизни. Все равно и при этом что-то остается на последующее развитие. Плюс, благодаря блокчейну мы применили принцип Р2Р - от человека к человеку. От нашего хозяйства к вашему столу. В программе лояльности, в определенных случаях применяется скидка на нашу продукцию в размере 50- 100%.
Ну, Вы продаёте свою продукцию только за колионы или за обычные деньги тоже?
Мы работаем в России, находимся в правовом поле и рублевом пространстве. Использование криптоколионов и блокчейн-технологий можно представить как дополнительную надстройку над традиционными формами. Их сочетание и позволяет получать положительные результаты.
То, что касается налогов, аренды, ЖКХ и подобного, мы ничего не изобретаем нового.
Колионы используются в том случае, где заканчивается юрисдикция государства. Никто никогда не запретит обычным людям договариваться друг с другом об обмене результатами своего труда. Это может быть бартер, расписки, векселя, деньги, бутылка водки. Мы договариваемся обменивать на колионы. Многие соглашаются, получая при этом определенную выгоду.
Как думаете, Вас обрадовала бы новость о том, что где-то в России открывается подобное хозяйство, или наоборот огорчила бы?
Подобное хозяйство? Развитые промышленные страны так и работают в режиме свободной экономики с минимальным вмешательством государства. Малый и средний бизнес - основа благополучия и занятости людей. С какого бока меня касается политика? Какая связь моего хозяйства с санкциями или контрсанкциями? Делай свое дело, которое востребовано людьми. И этого достаточно.
В России с этим напряженно. Всем странам стараемся помогать, за всех в мире переживаем, пытаемся их научить, объяснить, как жить правильно, защитить. А у самих промышленность и экономика схлопнулись, увеличивается технологическая отсталость. Остальной мир работает, несмотря на наши печали о нем. Наверное, просто самим надо начать трудиться.
Я не готов кого-то обучать. Я не коучер. Спросят, как устроено хозяйство, всегда подскажу. А примут или не примут нашу модель, решать должен хозяин. Если эта схема начнёт где-то работать, люди сами поймут, как это удобно. Поясню. У нас есть крестьянские хозяйства, есть ЛПХ, есть физические лица, есть ИП и прочее, мы создаём некую экономическую экосистему из нескольких субъектов. То есть неважно, где он находится: в Рязани, в Казани. У нас есть партнеры в Греции, Китае, Молдавии, Украине, в Америке, Австралии, в Тульской области, Тверской области. Т.е. мы создаём некую такую экономическую систему. Не конкуренцию, а модель, которая работает, не зависит от государства и сама себя обеспечивает.
Ваша философия, и в особенности стратегия в отношении цен и р2р, просто идеально совпадает со стратегией 1000 Экоферм ! Спасибо, что Вы с нами поговорили, нам было очень интересно и приятно!
